Das Leben leben
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| Autor |
Nachricht |
| Inge

Geschlecht:  | | Anmeldungsdatum: 30.10.2006 | | Beiträge: 2782 | | Wohnort: Taunus |
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Verfasst am: 19.05.2008, 12:11 Titel: |
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| emm hat folgendes geschrieben: |
Ariane, mir gefällt, dass du das anschaust ohne zu werten. Und was ich jetzt schreibe meine ich NICHT zynisch, es fiel mir einfach spontan ein
| Zitat: |
| Wo findet Frieden statt? |
Auf dem Schlachtfeld, nach dem Krieg |
Das meinst du ernst?
| Zitat: |
| Wenn man sie anstatt zu kommunizieren jemandem um die Ohren schlägt, dann verwendet man sie oft GEGEN IHN. Dann werden aus weisen Worten fiese Schlag-worte. |
Warum?
| Zitat: |
| Mir kommt es gerade so vor, als wäre hier nichts diskutierbar, wenn man was persönliches schreibt interessiert es entweder nicht oder man stößt nicht auf Verständnis sondern nur auf kluge Ratschläge. |
Was wünscht du dir denn?
Dumme Ratschläge?
Könnte es sein, dass dich grade irgendwas an früher eininnert?
Und du noch alte Wunden/Wut aus der Zeit hast,
wo du als Kind - ich weiß es leider nicht mehr so richtig -
gezwungen warst dir Sektengelaber anzuhören?
Dann kann ich verstehen, dass Wut hoch kommt,
wenn du manche Zitate liest.
Du musst nur verstehen, dass diese alte Wut
gegen mich zu richten - dir kein bischen hilft,
das zu heilen.
Es kann dir nur helfen zu verstehen,
dass man intelektuell nicht alle alten Wunden
heilen kann.
Die einzige HEILUNG die bei mir funtionert:
Emotion zulassen - raus finden woher die kommt -
und HEILEN durch wirkliches Vergeben.
Alle Eltern versuchen ihr Bestes.
Deine vermutlich auch?
(ohne Zitat und ohne Bild)
Besser? _________________ http://inge09.blog.de/ |
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| emm
| | Anmeldungsdatum: 06.11.2006 | | Beiträge: 637 | |
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Verfasst am: 19.05.2008, 12:29 Titel: |
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| Zitat: |
| Inge hat folgendes geschrieben: |
| emm hat folgendes geschrieben: |
Ariane, mir gefällt, dass du das anschaust ohne zu werten. Und was ich jetzt schreibe meine ich NICHT zynisch, es fiel mir einfach spontan ein
| Zitat: |
| Wo findet Frieden statt? |
Auf dem Schlachtfeld, nach dem Krieg |
Das meinst du ernst?
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Ja, schon. Auch ein Aspekt von Frieden. Gibt viele, z.B. auch Friedhof
| Zitat: |
| Zitat: |
| Wenn man sie anstatt zu kommunizieren jemandem um die Ohren schlägt, dann verwendet man sie oft GEGEN IHN. Dann werden aus weisen Worten fiese Schlag-worte. |
Warum? |
[/quote]
Weil man nicht bereit ist sich mit dem gegenüber als Person auseinanderzusetzen, sich seine eigenen Gedanken über ihn zu machen, ihm zu sagen, was emotional in einem zum schwingen gebracht wurde durch ihn, genauso offen (und damit verletzbar) zu sagen, was manselbst denkt wie er es getan hat.
Stattdessen gibt man ihm Instantkost. Lässt keine Nähe zu, weil man sich nicht öffnet und etwas von sich preisgibt sondern man gibt nur den Gedanken eines anderen preis.
Und das ist für jemanden, der sich gerade geöffnet und verletzbar gemacht hat ein Schlag ins Gesicht, dass man sich nicht mit ihm beschäftigen will. |
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| emm
| | Anmeldungsdatum: 06.11.2006 | | Beiträge: 637 | |
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Verfasst am: 19.05.2008, 12:41 Titel: |
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| Zitat: |
| Zitat: |
| Mir kommt es gerade so vor, als wäre hier nichts diskutierbar, wenn man was persönliches schreibt interessiert es entweder nicht oder man stößt nicht auf Verständnis sondern nur auf kluge Ratschläge. |
Was wünscht du dir denn?
Dumme Ratschläge?
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Ich habs doch oben gesagt. Verständnis. Vielleicht auch einfach das hören dürfen, was es bei anderen auslöst. Ehrlicher Austausch halt.
| Zitat: |
| Könnte es sein, dass dich grade irgendwas an früher eininnert? |
Klar, hab ich doch selbst geschrieben. Aber nur weil ich es von früher kenne, heißt das nicht gleich, dass ich das jetzt falsch beurteile, vielleicht kann ich es sogar präziser beurteilen, weil ich es von früher kenne.
| Zitat: |
Du musst nur verstehen, dass diese alte Wut
gegen mich zu richten - dir kein bischen hilft,
das zu heilen.
|
Das versuch ich auch nicht. Ich will hier nicht irgendwas abarbeiten. Ich hab oben versucht darzustellen was ich will. Ich will hinterfragen und verstehen und eine spirituelle Anbindung finden, aber eine echte.
| Zitat: |
Es kann dir nur helfen zu verstehen,
dass man intelektuell nicht alle alten Wunden
heilen kann.
|
Das weiß ich. Deshalb mache ich ja auch gerade eine Therapie.
| Zitat: |
Alle Eltern versuchen ihr Bestes.
Deine vermutlich auch?
|
Neee
| Zitat: |
(ohne Zitat und ohne Bild)
Besser? |
Deutlich besser |
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| Inge

Geschlecht:  | | Anmeldungsdatum: 30.10.2006 | | Beiträge: 2782 | | Wohnort: Taunus |
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Verfasst am: 19.05.2008, 12:52 Titel: |
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Du musst aber auch verstehn,
dass nicht jeder der ein Zitat bringt,
weiß, was du durchgemacht hast.
Also kann ein Zitat durchaus sehr liebevoll gemeint sein.
Das solltest du auch lernen, das zu unterstellen.
Ich versteh ja, das es auf dich manipulativ wirken könnten.
Aber 99 % der Menschen hat nicht eine Leidensgeschichte
in der Sekte hinter sich.
Also ist es auch immer gut, in sich zu lauschen - WARUM tut mir das grade weh?
Das hat mich weiter gebracht, als einfach drauf zu hauen,
wenn jemand mir einen vermeintlichen Grund dafür geliefert hat.
Und derjenige dann gar nicht wissen kann was los ist.
Ich unterstelle jetzt immer, dass alles mir zur Hilfe gereicht,
was MEINE RESONANZ mir ranzieht.
Und für mich ist diese Methode sehr hilfreich.
VORTEIL:
Das Leben wird einfacher und schöner.
Ich bin nie mehr ein Opfer.
+++
Ich wünschte, du könntest diesen Trick auch nutzen,
um den Kummer wegen deiner Eltern hinter dir zu lassen.
Lies vielleicht nur mal Jills Geschichte - dann weißt du wie es gemeint ist.
http://www.tipping-methode.de/Downloads_zur_Tipping-Methode/downloads_zur_tipping-methode.html _________________ http://inge09.blog.de/ |
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| emm
| | Anmeldungsdatum: 06.11.2006 | | Beiträge: 637 | |
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Verfasst am: 19.05.2008, 13:03 Titel: |
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| Zitat: |
[quote="Inge"]Du musst aber auch verstehn,
dass nicht jeder der ein Zitat bringt,
weiß, was du durchgemacht hast.
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Nein, nochmal, ich bin nicht gegen Zitate allergisch wegen meiner Vorgeschichte. Sondern ich mag es nicht aus den Gründen die ich bereits oben genannt habe. Hier nochmal:
Weil man nicht bereit ist sich mit dem gegenüber als Person auseinanderzusetzen, sich seine eigenen Gedanken über ihn zu machen, ihm zu sagen, was emotional in einem zum schwingen gebracht wurde durch ihn, genauso offen (und damit verletzbar) zu sagen, was man selbst denkt wie er es getan hat.
Stattdessen gibt man ihm Instantkost. Lässt keine Nähe zu, weil man sich nicht öffnet und etwas von sich preisgibt sondern man gibt nur den Gedanken eines anderen preis.
Und das ist für jemanden, der sich gerade geöffnet und verletzbar gemacht hat ein Schlag ins Gesicht, dass man sich nicht mit ihm beschäftigen will.
| Zitat: |
| Ich bin nie mehr ein Opfer. |
Ich bin gar nicht der Typ, der sich als Opfer sieht. Wirklich nicht. Opfer sein ist nicht mein Thema. Das war das Thema meiner Mutter. Und weißt du wie ich es geschafft habe ihr das nicht gleichzutun? Jetzt muss ich was sagen, da krieg ich schon vorher Herzraßen, weil das jetzt sicher voll den Gegenwind auslöst. Ich hab das geschafft nicht zu übernehmen, indem ich meine Mutter verachtet habe, statt mich mit ihr zu identifizieren wie es normale Töchter tun. Das hat mir einigermaßen meine seelische Gesundheit gerettet.
Kummer wegen meiner Eltern hab ich in dem Sinne nicht mehr. Da ist noch ein kleines traumatisiertes Mädchen, dass versorgt werden muss, dafür mach ich wie gesagt die Therapie. Aber auf das möchte ich nicht reduziert werden. Ich habe durchaus recht gut entwickelte, gesunde Anteile und sehe nicht immer durch die Augen eines traumatisierten Kindes. |
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| Inge

Geschlecht:  | | Anmeldungsdatum: 30.10.2006 | | Beiträge: 2782 | | Wohnort: Taunus |
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Verfasst am: 19.05.2008, 14:29 Titel: |
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| Zitat: |
Stattdessen gibt man ihm Instantkost. Lässt keine Nähe zu, weil man sich nicht öffnet und etwas von sich preisgibt sondern man gibt nur den Gedanken eines anderen preis.
Und das ist für jemanden, der sich gerade geöffnet und verletzbar gemacht hat ein Schlag ins Gesicht, dass man sich nicht mit ihm beschäftigen will. |
So siehtst du das.
Wenn ich mich mit jemand nicht beschäftigen will, sag ich gar nichts dazu.
Wenn ich das hilfreichste raussuche, dass ich dazu finden kann -
und das mein Gefühl dazu am optimalsten ausdrückt,
und ein schönes Bild dazu suche - ist das eben grade kein Instant.
So kann mans auch sehen?
Was die Mutter angeht.
Wenn das damals gut für dich funktioniert hat, war das
sicher gutund richtig, es so zu machen.
Aber HEILUNG geht darüber hinaus.
Eines Tages wirst du die Kraft dafür finden.
Ich kanns dir gut nachfühlen,
weil ich einen Alptraumvater hatte,
und auch einen Weg finden musste,
damit klar zu kommen.
Irgendwann dachte ich - das ist hinter mir.
Aber geheilt war es eben noch nicht.
Mir scheint, Heilung hat immer mit Vergebung zu tun.
Uns und anderen. _________________ http://inge09.blog.de/ |
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| uschi

Geschlecht:  | | Anmeldungsdatum: 30.10.2006 | | Beiträge: 548 | | Wohnort: Bad Mergentheim |
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Verfasst am: 19.05.2008, 14:53 Titel: |
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Also…ich fasse mich jetzt einfach mal kurz….leider ist mein posting verschwunden
@ ingrid
wenn ich nicht nachvollziehen kann, was dich dazu bewegt, dinge zu sehen, wie du sie siehst, dann mag man das vielleicht als gezogene grenze sehen oder als mangel, das ist okey, ich sehe das aber einfach nur aus dem kontext meiner interpretation heraus, d.h. ich nehme etwas wahr, was mir sehr bekannt ist und mir wird bewusst, dass sich bei mir etwas verändert hat….mehr ist das für mich nicht.
Alles was ich hier schreibe, ist meine wahl, es ist meine entscheidung, was ich wann, wo und wie von mir zeige….und ich möchte doch mal darauf hinweisen, dass das hier jeder so macht. So kann es IMMER (und das sage ich bewusst) nur ein teilaspekt von mir sein. Ich sehe das grundsätzlich bei allen so und würde NIE eine persönlichkeit an den beiträgen hier in diesem forum festmachen oder mir ein fertiges bild von jemand basteln, geschweigedenn mich selbst über ein forum definieren, sprich, mich in meinem menschsein beschnitten fühlen, verurteilt, beurteilt oder erniedrigt (im sinne von…jemand erhebt sich über mich). Ich versuche immer, alle beiträge als meinungen zu sehen und als solche kann ich sie stehen lassen. Wenn ich etwas lese, was in mir etwas berührt kann ich mich dazu äußern. Aber jemand anders wird nie den gleichen hintergrund dazu haben, wie ich, weil ein jeder anders ist. Das ist genau das, was mir an so einer plattform gefällt. Alles sollte freiwillig und ohne universellen wahrheitsanspruch hier eingebracht werden. Jeder kann nur für sich sprechen……….und mal ganz ehrlich, ich möchte nicht wissen, was hinter den kulissen ( PN, tel.) so alles gelästert und besprochen wird, was hier gar nicht erscheint…soviel zu authentizität und offenem, ehrlichen umgang.
@ andreas
ich frage mich ständig, was ich tue, sogar jetzt in diesem moment. Du weißt, dass ich dich schätze, dennoch kann ich auch viele deiner ansichten nicht teilen…was ist daran schlimm ??? ich habe gar nicht den anspruch, dass mich jeder versteht oder mag – und schon gar nicht meine meinung als wahrheit annimmt, denn es ist IMMER nur MEINE wahrheit. Du sprichst von verbinden und abgrenzen und sagst, dass spirituelles, nein, korrektes spirituelles vorankommen verbindet. Das aus deinem mund hat für mich schon fast etwas sarkastisches, bist du doch derjenige, der hier am meisten polarisiert (trennt)……..und genau das ist es, was mir ja auch gefällt, weil es einfach klar macht, dass alles seine 2 seiten hat und das ziel sein darf, beide seiten zu integrieren als 2 pole einundderselben sache.
Ich zitiere…obacht: und genau das sollte man an sich selbst wiederfinden. Sein wie früher, fühlen wie früher, denken wie früher. Nur ohne identifikation. zitat ende
Das ist ein sehr interessanter ansatzpunkt. Wer oder was identifiziert sich denn mit was ???? was ist das überhaupt ?? passiert das nicht ständig hier, wenn wieder mal jemand laut rumschreit weil er sich auf die füße getreten, sich unverstanden oder angegriffen fühlt ?? identifiziert sich das ego, weil es ein echo in den worten vernimmt, dass eine unangenehme schwingung auslöst ???? identifiziert sich unser gedanke/gehirn mit einer aussage und leitet sofort eine bewertung herbei..oder ein gefühl ????
Achtung zitat:
"wer das All erkennt, und sich selbst ver fehlt - der verfehlt das Ganze"
ich verstehe das so: wer mit dem verstand versucht, die wahrheit zu finden, der wird dieser keinen schritt näher kommen…..verstand ???? was ist das ??? ist dieser nicht nur entstanden durch die identifikation mit der gehirnaktivität ??? verstand ist eine nebenerscheinung, er hat keine existentielle realität, er entsteht aus der identifikation heraus…..und genau deshalb haben männer wie tolle oder mc kenna sich weitgehend entidentifiziert J
irgendjemand hat das mal schön gesagt: wenn leben musik ist, dann ist verstand lärm
wenn verstand, der erreichen will, verschwindet….dann kommt erkenntnis. Sicher (ich höre dich schon das messer wetzen) ist verstand etwas sehr nützliches und unabdingbares – wenn du ihn richtig zu gebrauchen verstehst. Lässt du dich aber von ihm gebrauchen dann geht all deine erfahrung in dem nebel deines verstandes verloren. nur ein kleiner Schritt ist nötig - Nichtidentifikation
vom Verstand ins SEIN ! NICHTIDENTIFIKATION…….würde hier sicher den ein oder anderen disput ins leere laufen lassen……aber wenn das hier einer tut, dann heisst es, ich bin es nicht wert, dass sie mit uns spricht, ich werde nicht wahrgenommen etc. ….achtung, respekt, individualität und freiheit, zu sein, wie ich bin…..das erwarte ich hier, und das darf jeder hier von mir auch erwarten.
Inwiefern ich mich mit menschen korrekt (nach deiner auffassung ??? ) in beziehung setzen kann, kannst du nicht beurteilen………….es sei denn du legst meine aktivität hier in diesem forum zugrunde und bastelst dir daraus ein bild von mir nach deinem geschmack…..KENNEN tust du mich nicht. Aber wenn es dir spaß macht, darfst du auch dies tun……nur musst du dir dann bewusst darüber sein, dass es NUR DEIN bild ist.
Inzwischen sind schonwieder eine menge neue postings geschrieben worden und ich hänge hinterher…. Aber ich wollte mich einfach zu diesem thema noch mal äußern….und das sogar mit eigenen worten…
Ich werde auch in zukunft – eure erlaubnis vorrausgesetzt – hier immer wieder reinschauen, behalte mir aber vor, mich nur dann zu äußern, wenn es für MICH sinn macht oder wenn mich jemand direkt fragt…..an diesen, meiner meinung nach, unsinnigen anfeindungen und beleidigungen möchte ich mich nicht beteiligen. Nicht, weil ihr mich nicht interessiert, sondern weil ich diese art von kommunikation nicht mag…………..und ICH lasse mich nicht zwingen.
Nachdenklich – doch hoffnungsvoll
uschi _________________ die liebe ist das tor zum leben |
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| emm
| | Anmeldungsdatum: 06.11.2006 | | Beiträge: 637 | |
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Verfasst am: 19.05.2008, 15:11 Titel: |
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| Ich schreib mal meine Antwort auf Inges posting bei meinen Lichtbotschaten, sonst wirds hier so voll und durcheinander |
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| Inge

Geschlecht:  | | Anmeldungsdatum: 30.10.2006 | | Beiträge: 2782 | | Wohnort: Taunus |
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Verfasst am: 19.05.2008, 15:18 Titel: |
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| Zitat: |
Ich zitiere…obacht: und genau das sollte man an sich selbst wiederfinden. Sein wie früher, fühlen wie früher, denken wie früher. Nur ohne identifikation.
zitat ende |
DAS ist ja genial!
DANKE!
Was du über das Schreiben in einem Forum sagst, sehe ich auch so.
Jeder sagt, was er denkt.
Und jeder kann was er/sie will dazu sagen.
Und es nicht nötig irgendwas zu bewerten.
Mehr ist nicht nötig.
Und dann kann es recht vergnüglich und ganz nebenbei
sogar lehrreich/hilfreich sein.
 _________________ http://inge09.blog.de/ |
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| kala
| | Anmeldungsdatum: 08.12.2007 | | Beiträge: 694 | |
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Verfasst am: 19.05.2008, 15:37 Titel: |
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b.g.
Zuletzt bearbeitet von kala am 22.05.2009, 11:03, insgesamt einmal bearbeitet |
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| uschi

Geschlecht:  | | Anmeldungsdatum: 30.10.2006 | | Beiträge: 548 | | Wohnort: Bad Mergentheim |
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Verfasst am: 19.05.2008, 15:51 Titel: |
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lach.....nein, ingrid, das hat mich garnicht gestört oder gar verärgert...ich krieg das andauernd zu hören......ich wollte dich auch mit meinem posting nicht verstimmen....aber ich kann manchmal nicht nachvollziehen, warum du dich - in meinen augen - so klein machst.....never mind
uschi _________________ die liebe ist das tor zum leben |
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| Erisian Eagle

Geschlecht:  | | Anmeldungsdatum: 30.10.2006 | | Beiträge: 1418 | |
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Verfasst am: 19.05.2008, 23:24 Titel: |
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| uschi hat folgendes geschrieben: |
ich frage mich ständig, was ich tue, sogar jetzt in diesem moment. Du weißt, dass ich dich schätze, dennoch kann ich auch viele deiner ansichten nicht teilen…was ist daran schlimm ???
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Ich hab nie gesagt, dass es schlimm ist, oder?
Ich hab sogar gesagt, dass es OK ist, wenn du damit glücklich bist.
Alles, was ich getan habe ist dich mit der Nase drauf zu stoßen, dass du ein par Fähigkeiten eingebüsst hast.
Damit hast du dein Glück durch Abgrenzung bezahlt.
Wenn der Preis für dich ok ist, fine by me.
Du musst dir nur im Klaren darüber sein, dass dich diese Abgrenzung, wenn es um gewisse Menschen geht von vornherein disqualifiziert.
| Zitat: |
ich habe gar nicht den anspruch, dass mich jeder versteht oder mag – und schon gar nicht meine meinung als wahrheit annimmt, denn es ist IMMER nur MEINE wahrheit.
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Aus deiner Sicht, ja.
Die Realität sieht anders aus. Es GIBT eine objektive Wahrheit. Nur sieht die nicht so aus, und ist nicht mit so einfachen Worten darzustellen, wie man das immer meint.
Daraus aber wiederrum, wie die Spiegeler, eine völlige Relativität aller Wahrheiten abzuleiten ist schlicht und ergreifend faktisch FALSCH.
Das ist alles.
Das ist nix schlimmes. Man muss nicht immer faktisch korrekt sein.
Aber wenn man diksutiert sollte man genau wissen, wo das eigene Paradigma Fehler, Inkonsistenzen oder blinde Räume hat.
Und genau das sehe ich bei dir eben nicht.
Auch das is nix Schlimmes, aber es ist etwas, dass der Nennung bedarf.
| Zitat: |
Du sprichst von verbinden und abgrenzen und sagst, dass spirituelles, nein, korrektes spirituelles vorankommen verbindet. Das aus deinem mund hat für mich schon fast etwas sarkastisches, bist du doch derjenige, der hier am meisten polarisiert (trennt)……
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Na, etwas langsamer.
Ich trenne hier niemanden. Ich mache euch nur KLAR, was ihr BEREITS GETRENNT HABT.
Ich zwinge euren Blick auf die Trennungen, die ihr gemacht habt ohne es zu merken.
Klar siehts dann so aus, als wär ich der große Polarisator. Was man sieht, existiert für einen auch nicht. Wenn da jemand herkommt und es sichtbar macht, ist der natürlich Urheber der Sache. Oder zumindest sieht es so aus.
| Zitat: |
..und genau das ist es, was mir ja auch gefällt, weil es einfach klar macht, dass alles seine 2 seiten hat und das ziel sein darf, beide seiten zu integrieren als 2 pole einundderselben sache.
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Das ist ja der Witz:
Es sind eigentlich keine 2 Pole. Das ist eine künstliche Sichtweise. Eigentlich sind sie ein Pol ein und derselben Sache.
Nur MUSS man sie in der DARSTELLUNG in 2 teilen, da die menschliche Wahrnehmung sie sonst nicht erkennt.
Die Wiederzusammenführung (die übrigens etwas Paradoxes und damit für viele Menschen ziemlich unmöglich ist) müsst ihr schon selbst erledigen, da kann euch kein Mensch bei helfen.
| Zitat: |
Das ist ein sehr interessanter ansatzpunkt. Wer oder was identifiziert sich denn mit was ????
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Das ist eine gute Frage.
Die kann Eckhardt Tolle allerdings weit besser beantworten als ich. Denn rational ist das kaum darzustellen und ich bin in meiner Schreibe nicht besonders gut darin intuitives Verständnis auszulösen.
| Zitat: |
was ist das überhaupt ??
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Technisch gesehen liegt eine Identifikation dann vor, wenn eine Wahrnehmung ein innerliches "Nein", ein zusammenziehen in der Magengegend hervorruft.
| Zitat: |
passiert das nicht ständig hier, wenn wieder mal jemand laut rumschreit weil er sich auf die füße getreten, sich unverstanden oder angegriffen fühlt ??
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Nein, nicht ständig. Es ist oft so, aber nicht immer.
Man muss sich nicht mit seiner virtuellen Persona identifizieren, um sie zu verteidigen.
Es gibt auch identifikationslose Gründe, die einen in Zorn verfallen lassen.
Die sind ne Ecke seltener, aber es gibt sie.
| Zitat: |
identifiziert sich das ego, weil es ein echo in den worten vernimmt, dass eine unangenehme schwingung auslöst ???? identifiziert sich unser gedanke/gehirn mit einer aussage und leitet sofort eine bewertung herbei..oder ein gefühl ????
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Alles drei ist möglich.
| Zitat: |
ich verstehe das so: wer mit dem verstand versucht, die wahrheit zu finden, der wird dieser keinen schritt näher kommen…
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Wer es NUR damit versucht.
| Zitat: |
..verstand ???? was ist das ??? ist dieser nicht nur entstanden durch die identifikation mit der gehirnaktivität ??? verstand ist eine nebenerscheinung, er hat keine existentielle realität,
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KEINE Wahrnehmung hat eine existentielle Realität. Denn die liegt ZWISCHEN den beiden künstlich geschaffenen Polen von Verstand und Gefühl.
Deswegen ist blanke Rationalität genauso fruchtlos wie pure Spiegelei.
| Zitat: |
er entsteht aus der identifikation heraus…..
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Nein, tut er nicht.
Er wird oft von ihr beeinflusst, aber gäbe es ihn nur in der Identifkation hätten Erleuchtete keine Verstand mehr.
| Zitat: |
und genau deshalb haben männer wie tolle oder mc kenna sich weitgehend entidentifiziert
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Aber die haben beide noch nen ziemlich guten Verstand, oder?
| Zitat: |
irgendjemand hat das mal schön gesagt: wenn leben musik ist, dann ist verstand lärm
wenn verstand, der erreichen will, verschwindet….dann kommt erkenntnis.
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Wie immer nur eine TEIL-Darstellung. Das ist ein schönes Mantra, aber es ist keineswegs so 100% gültig, wie es aussieht.
| Zitat: |
Sicher (ich höre dich schon das messer wetzen) ist verstand etwas sehr nützliches und unabdingbares – wenn du ihn richtig zu gebrauchen verstehst.
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Richtig. Und in genau dem Punkt hast du ne Menge Lücken.
| Zitat: |
Lässt du dich aber von ihm gebrauchen dann geht all deine erfahrung in dem nebel deines verstandes verloren. nur ein kleiner Schritt ist nötig - Nichtidentifikation
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Was du machst ist aber nicht Nichtidentifikation, es ist konter-Identifikation.
Bei Edith ist es noch krasser. Die hat sich mit dem Spiegel identifiziert.
| Zitat: |
vom Verstand ins SEIN ! NICHTIDENTIFIKATION…….würde hier sicher den ein oder anderen disput ins leere laufen lassen
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Stimmt, aber da soll der Disput nicht hin.
| Zitat: |
……aber wenn das hier einer tut, dann heisst es, ich bin es nicht wert, dass sie mit uns spricht
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Das hat keiner je gesagt.
| Zitat: |
, ich werde nicht wahrgenommen etc.
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Ist ja auch richtig.
| Zitat: |
….achtung, respekt, individualität und freiheit, zu sein, wie ich bin…..das erwarte ich hier, und das darf jeder hier von mir auch erwarten.
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Darfst du auch erwarten. Aber wenn du aus diesen Dingen Konfliktlosigkeit herleitest, dann hast du sie falsch verstanden.
| Zitat: |
Inwiefern ich mich mit menschen korrekt (nach deiner auffassung ??? ) in beziehung setzen kann, kannst du nicht beurteilen
|
Doch, kann ich. Nicht in jeder Situation, nicht in deinem Alltag.
Aber es gibt ein par, wo ich das kann.
| Zitat: |
………….es sei denn du legst meine aktivität hier in diesem forum zugrunde und bastelst dir daraus ein bild von mir nach deinem geschmack…..KENNEN tust du mich nicht.
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Muss ich gar nicht.
Wenn du fragst "Warum? Ich verstehe das nicht." dann bist du in dem Punkt nicht der Lage dich in Beziehung zu setzen. Punkt aus. Dafür muss ich dich gar nicht kennen.
| Zitat: |
Aber wenn es dir spaß macht, darfst du auch dies tun……nur musst du dir dann bewusst darüber sein, dass es NUR DEIN bild ist.
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Du bedienst dich schon wieder der totalen Relativität.
Wenn ich logische Maßstäbe anlege, so ist es eben nicht nur mein Bild.
Sondern der Querschnitt über X-tausend verschiedene Betrachtungen, die meine Logik bilden.
| Zitat: |
Ich werde auch in zukunft – eure erlaubnis vorrausgesetzt – hier immer wieder reinschauen, behalte mir aber vor, mich nur dann zu äußern, wenn es für MICH sinn macht oder wenn mich jemand direkt fragt
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Da hab ich nix gegen. _________________ Was du hasst, das erschaffst du.
Was du liebst, das erschafft dich. |
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| Erisian Eagle

Geschlecht:  | | Anmeldungsdatum: 30.10.2006 | | Beiträge: 1418 | |
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Verfasst am: 19.05.2008, 23:26 Titel: |
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| Inge hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: |
Ich zitiere…obacht: und genau das sollte man an sich selbst wiederfinden. Sein wie früher, fühlen wie früher, denken wie früher. Nur ohne identifikation.
zitat ende |
DAS ist ja genial!
DANKE!
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Bitte, gern geschehen. Freut mich, dass selbst ich dir was schreiben kann, was du genial findest.
Uschi hatte mich zitiert.  _________________ Was du hasst, das erschaffst du.
Was du liebst, das erschafft dich. |
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 |
| uschi

Geschlecht:  | | Anmeldungsdatum: 30.10.2006 | | Beiträge: 548 | | Wohnort: Bad Mergentheim |
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Verfasst am: 20.05.2008, 00:45 Titel: |
|
|
| Zitat: |
| Damit hast du dein Glück durch Abgrenzung bezahlt. |
ich weiß nicht, was abgrenzung mit glück zu tun hat....hier grenzen sich doch viele gegen gewisse personen oder ansichten ab...
| Zitat: |
| Du musst dir nur im Klaren darüber sein, dass dich diese Abgrenzung, wenn es um gewisse Menschen geht von vornherein disqualifiziert. |
kannst du mir das mal näher erläutern, bitte.....kann damit grad nix anfangen
| Zitat: |
| Es GIBT eine objektive Wahrheit. |
da scheiden sich die geister.....ich bin mir da nicht sicher
| Zitat: |
Aber wenn man diksutiert sollte man genau wissen, wo das eigene Paradigma Fehler, Inkonsistenzen oder blinde Räume hat.
Und genau das sehe ich bei dir eben nicht. |
sorry....aber das sehe ich bei dir auch nicht
| Zitat: |
Ich mache euch nur KLAR, was ihr BEREITS GETRENNT HABT.
Ich zwinge euren Blick auf die Trennungen, die ihr gemacht habt ohne es zu merken. |
interessant....werde ich mal drüber nachdenken...wo ich getrennt hab, ohne es zu merken....und werde dann gerne nochmal darauf zurückkommen
| Zitat: |
Das ist ja der Witz:
Es sind eigentlich keine 2 Pole. Das ist eine künstliche Sichtweise. Eigentlich sind sie ein Pol ein und derselben Sache.
Nur MUSS man sie in der DARSTELLUNG in 2 teilen, da die menschliche Wahrnehmung sie sonst nicht erkennt.
Die Wiederzusammenführung (die übrigens etwas Paradoxes und damit für viele Menschen ziemlich unmöglich ist) müsst ihr schon selbst erledigen, da kann euch kein Mensch bei helfen. |
das MUSS in der DARSTELLUNG....ist eben diese dualität in der wir hier leben....ich sehe es als 2 pole der ein und derselben sache...und vollziehe somit die wiederzusammenführung, weil ich NICHT trenne. sondern beides integriere. so sehe ich das
| Zitat: |
| Wer es NUR damit versucht. |
2 sätze weiter hab ich mich dazu geäußert.....
| Zitat: |
| Deswegen ist blanke Rationalität genauso fruchtlos wie pure Spiegelei. |
okey, das sehe ich auch so.....wobei ich die pole gefühl - verstand nicht als künstlich produziert sehe....
| Zitat: |
| Aber die haben beide noch nen ziemlich guten Verstand, oder? |
sicher...sie wissen jedoch auch, ihn richtig zu nutzen...
| Zitat: |
| Richtig. Und in genau dem Punkt hast du ne Menge Lücken. |
schluck.....
| Zitat: |
Was du machst ist aber nicht Nichtidentifikation, es ist konter-Identifikation.
Bei Edith ist es noch krasser. Die hat sich mit dem Spiegel identifiziert. |
lach...konteridentifikation.....wie geht das ???
| Zitat: |
| Darfst du auch erwarten. Aber wenn du aus diesen Dingen Konfliktlosigkeit herleitest, dann hast du sie falsch verstanden. |
boarrhh.....das tue ich in keinster weise....für mich ist es nur eine frage WIE ein konflikt ausgetragen wird
| Zitat: |
| Wenn du fragst "Warum? Ich verstehe das nicht." dann bist du in dem Punkt nicht der Lage dich in Beziehung zu setzen. Punkt aus. Dafür muss ich dich gar nicht kennen. |
daran machst du das fest ??? staun......
| Zitat: |
Du bedienst dich schon wieder der totalen Relativität.
Wenn ich logische Maßstäbe anlege, so ist es eben nicht nur mein Bild.
Sondern der Querschnitt über X-tausend verschiedene Betrachtungen, die meine Logik bilden |
.
logische maßstäbe ???? ich kapituliere.....
ufff.....du denkst so anders als ich.....danke, dass ich das immer wieder erfahren darf.....das erweitert meinen horizont ungemein
gute n8
uschi _________________ die liebe ist das tor zum leben |
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| Erisian Eagle

Geschlecht:  | | Anmeldungsdatum: 30.10.2006 | | Beiträge: 1418 | |
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Verfasst am: 20.05.2008, 04:44 Titel: |
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| uschi hat folgendes geschrieben: |
ich weiß nicht, was abgrenzung mit glück zu tun hat.
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"Du bist ne blöde Drecksau, die aufgehängt gehört"
Grenz dich gegen den Satz mal nicht ab.
Na, jetzt klarer?
| Zitat: |
...hier grenzen sich doch viele gegen gewisse personen oder ansichten ab...
|
Ja, und?
Leute, euch muss man manchmal echt die Butter aufs Brot schmieren...
Klar grenzt sich jeder irgendwo gegen irgendwas ab. Deswegen sind wir Individuen.
Aber Grenze ist nicht gleich Grenze.
| Zitat: |
kannst du mir das mal näher erläutern, bitte.....kann damit grad nix anfangen
|
Ne, nicht morgens um halb 5.
Stell dir einfach vor ein Punker begegnet einem Mitglied des Adels.
| Zitat: |
da scheiden sich die geister.....ich bin mir da nicht sicher
|
Mussu auch nich sein.
Wahrnehmen können wir die ohnehin nicht.
| Zitat: |
sory....aber das sehe ich bei dir auch nicht
|
Tja, liegt daran, dass mein Paradigma so gut wie keine Lücken hat.
| Zitat: |
das MUSS in der DARSTELLUNG....ist eben diese dualität in der wir hier leben....ich sehe es als 2 pole der ein und derselben sache...und vollziehe somit die wiederzusammenführung, weil ich NICHT trenne. sondern beides integriere. so sehe ich das
|
Nein, du stellst dir vor du würdest es integrieren. Tust du aber nicht.
Die Integration ist ein paradoxer Prozess. Solange du also mit logischen Worten drüber schreibst integrierst du nicht.
| Zitat: |
lach...konteridentifikation.....wie geht das ???
|
Auf die Frage erwartest du nicht ernstlich ne Antwort, oder?
| Zitat: |
boarrhh.....das tue ich in keinster weise....für mich ist es nur eine frage WIE ein konflikt ausgetragen wird
|
Das ist dasselbe, nur in ner anderen Graustufe.
| Zitat: |
daran machst du das fest ??? staun......
|
Woran denn sonst?
| Zitat: |
logische maßstäbe ???? ich kapituliere.
|
Man merkts. _________________ Was du hasst, das erschaffst du.
Was du liebst, das erschafft dich. |
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